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答rram网友的评论
lijian | 2009-03-10 09:31:55    阅读:3801   发布文章

  近日,笔者撰文《Intel妥协了 还有谁在坚守》得到rram网友的诚恳批评指正,在此首先非常感谢您的中肯意见,我们不是完全的业内人士,因此有些推断和观点并非无懈可击,您的指点是我们继续学习和成长的动力。不过,关于您的评论,我也有一些问题希望与您继续探讨,特别欢迎您和我取得联系,以求以后给我们更多的指点!

  首先,您给出的文章链接我已经阅读过,我并没有在其中找到您说的关于Intel的制程等Q&A问题,反倒是谈论AMD如何规划32nm甚至22nm的问题,其中充满了对IBM制程技术发展的介绍。我们也都知道,AMD拆分出来的公司已经加入IBM联盟,这个联盟的性质众所周知,它更多代表的是IBM的最新技术而非AMD分拆之后的技术实力。

  其次,在拙文中我并没有说任何Intel放弃自己研发制程和不再继续坚持IDM模式的观点,我只是说Intel迫于抢占市场先机和节约成本的压力,将ATOM的处理器代工交给TSMC,从您的一些介绍中我们也大致可以了解到,这是Intel首次将核心处理器技术开放给一家代工厂商,也应该说是个值得讨论的新闻事件,这可不可以说TSMC在某些技术上达到了生产Intel处理器的能力了呢?当然以我对Intel的战略分析,Intel这次借用TSMC的SoC的IP也是为了快速抢占市场的需要,日后以Intel的风格,肯定会自己大力研发有关SoC的制程的,毕竟处理器还是自己生产的安全。关于这部分的问题,欢迎您参考我在《电子产品世界》杂志2009年第3期上的另一篇拙文《Fabless的未来并非Endless》。

  再者,从您的回答中,我似乎能感觉出您是Intel的某位员工,对Intel的了解您自然比我们熟悉,所以有些问题我们很感谢您的指正。但首先创建TSMC的有关半导体公司有当时的Philips和许多TI的员工,至少现在从规模上TI还在TSMC之前吧?另外,据我所知,以三星为例,似乎还是完全的IDM模式吧,没有交给别人代工什么,当然如果还是我孤陋寡闻,欢迎您指出。我不去评价Intel关闭几家工厂的目的为何,不过我想总有节约成本的目的不是么?

  此外,我们并没有看到那些关停自己fab的半导体IDM厂商生存的真的那么艰难,比如您说的NXP、ST和Infineon三家至少自己对外公布还都保持这盈利,您所说的状况是不是有些个人武断呢?若不关停部分fab我不知道这些企业的运营又会如何?我们更多看到的是Fabless模式的生机勃勃,因此并不等于一个企业规模大就一定代表他的运营模式是肯定正确的,通用汽车规模也不小,为什么会亏损得这么厉害呢?

  最后,我再次对您提出的中肯意见表示感谢,同时我觉得作为一个媒体从业人士,我们对产业的评价有任何不妥之处,欢迎像您这样的业内人士给我们把关指路,有什么问题欢迎您继续给我提出意见,您可以在这里评论也可以给我发mail:lijian@eepw.com.cn.最后,您说的科比 杰斐逊先生的博客,您能给我个链接么,我想去拜读一下!

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rram  2009-03-17 21:54:27 

我想大家都搞錯了. Intel 目前並沒有要下單給 tsmc. 它只是把 Atom 轉移至 tsmc OIP 平台, 讓之後想利用 Atom 矽智財來做單晶片的廠商, 能夠在 tsmc 生產. (因為 Intel 沒有做代工). 基本上, 這是互惠的機制, 同時也是 Intel 用來圍剿 ARM 等矽智財的策略.

rram  2009-03-17 21:53:50 

這問題 可以先看 1. INTEL CPU process 45nm , tsmc 45nm 已經有 但是 cpu process 太多 製程know how . 最大問題 還有 漏電 clock skew .. 一般 chipset 或 gsm chip 不會跑到 2GHZ .但是 cpu 會 不過 atom 只有 1.6G 拿 via c7 在 tsmc 出來看 PROCESS 能力 應該ok 不知道 umc 有沒有能力做 2. INTEL FAB 比 amd 多很多 這也是 amd 一直說下單到 tsmc chartered 等一直傳 不過 intel 除非要關掉 自己 fab 因為 外國 廠 cost 太高 那就可能 給 tsmc 做 , 或是 自己廠做 下代 atom 舊產品給 TSMC 或是 如其他人說 chipset 給 tsmc 做

rram  2009-03-14 13:19:16 

以三星为例,似乎还是完全的IDM模式吧,没有交给别人代工什么---He observed that two IDMs represented on the panel —Samsung and Freescale — also buy and sell foundry capacity

jackwang  2009-03-10 18:01:03 

中西文结合啊~

rram  2009-03-10 10:28:52 

这可不可以说TSMC在某些技术上达到了生产Intel处理器的能力了呢?--1.Atom用的是代号为P1266.8的SOC专用制程,不是P1266的CPU 制程,ATOM用的是8T SRAM,而不是6T,这不代表TSMC达到了生产Intel处理器的能力2.从IEDM就知道,INTEL 32NM的栅极间距,nMOS性能,pMOS性能和SRAM密度都强于其他公司的32NM,Bohr said that based on what IBM published at last June’s Symposium on VLSI Technology for its first high-k/metal gate implementation, the drive currents “were quite poor at the same leakage levels, 100 nA at 1 V. Their 32 nm transistor is about comparable to our 65 nm.”

rram  2009-03-10 10:19:53 

未来可能是第三方可以通过TSMC平台得到ATOM的CORE,然后再根据ATOM CORE开发出自己的SOC,再由TSMC生产

rram  2009-03-10 10:18:07 

只是说Intel迫于抢占市场先机和节约成本的压力,将ATOM的处理器代工交给TSMC-----What this deal is not: This is not a capacity outsource deal nor is this a process technology transfer. As stated above, Intel designers will port the Atom designs to a leading-edge TSMC process to allow Atom SOC cores to be coupled with added TSMC IP. This arrangement is also not an open license for TSMC to go out and market Atom-based devices on its own. All manufacturing in this arrangement is for Intel customers and with Intel products. Intel will control the terms of how and where these products will be sold and marketed.代工和导入TSMC平台是不同的

rram  2009-03-10 10:15:21 

但首先创建TSMC的有关半导体公司有当时的Philips和许多TI的员工,至少现在从规模上TI还在TSMC之前吧?---创建TSMC的有关半导体公司有当时的Philips和许多TI的员工,但是TI作为公司并没有直接参加创建TSMC,所以说TI参加创建TSMC并不妥当

rram  2009-03-10 10:06:23 

竞争对手 查看的竞争对手 直接竞争对手对比 STM IFX 私有1 TXN 行业 市值: 33.14亿 3.45亿 无 187.53亿 6.93亿 员工数: 无 39,104 无 29,537 768 收入增长率 (ttm): -17.00% -23.90% 无 -29.90% 8.70% 收入 (ttm): 98.42亿 无 无 125.01亿 7.33亿 毛利率 (ttm): 37.07% 31.15% 无 49.96% 44.68% 扣除利息、税项、折旧及摊销前盈利 (ttm): 18.13亿 无 无 37.50亿 2,496.80万 营运利润率 (ttm): 4.76% 无 无 21.53% -2.19% 净收入 (ttm): -7.86亿 无 无 19.20亿 无 每股收益 (ttm): -0.88 无 无 1.450 -0.24 市盈率 (ttm): 无 无 无 10.13 12.33 市盈率与增长比率 (ttm): 无 无 无 4.75 2.45 市销率 (ttm): 0.34 无 无 1.50 0.95 IFX = Infineon Technologies AG 私有1 = NXP b.v. (privately held) TXN = Texas Instruments Inc. 行业 = Semiconductor - Broad Line --一句话关停自己fab不是改变企业效率的关键

rram  2009-03-10 10:05:08 

我并没有在其中找到您说的关于Intel的制程等Q&A问题,反倒是谈论AMD如何规划32nm甚至22nm的问题,其中充满了对IBM制程技术发展的介绍。我们也都知道,AMD拆分出来的公司已经加入IBM联盟,这个联盟的性质众所周知,它更多代表的是IBM的最新技术而非AMD分拆之后的技术实力。--不好意思,2IC的LINK出了问题,再者,从您的回答中,我似乎能感觉出您是Intel的某位员工--我不是Intel的某位员工

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